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セ登板数1位伊勢(De) 2位エスコ(De) 4位田中(De)
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0001それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:01:20.53ID:P/9+A4VJd
地味にヤバイ
0002それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:01:57.20ID:mwL1pITgd
こいついつもデデデ大王だな
0003それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:02:05.66ID:UMoWDvIdM
優勝争いしてて試合数が多いんやろなあ
0004それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:03:16.21ID:JDPf81tg0
先発防御率4.22 (12位)
0005それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:03:32.63ID:76FV47it0
エスコはいつものことだからセーフ
0006それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:04:16.19ID:EFt/C84V0
長いイニング投げられない先発が悪いんだよ🥹
0007それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:04:58.41ID:R+tTnzzA0
こいつら三人とも防御率いいのもわけがわからない
0008それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:04:59.83ID:amLj4Bz6a
ラミレスの方が酷使しなかったな
何故か投手はラミレスが壊したことになってるが
0009それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:06:13.06ID:jFadGyScM
試合数が多いんやろなぁ
0010それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:06:16.88ID:rwO4IKtM0
伊勢さすがに投げさせすぎ
優勝争いしてるわけでもないんやからビハインドは適当な中継ぎに分散させーよ
0011それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:06:30.35ID:bWVpeMDWp
デデデ大王
0012それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:06:34.91ID:gfvv2Z11M
これでまた最下位やったらめっちゃ笑うわ
0013それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:06:59.23ID:YPEATo8J0
試合消化数が多いんだろう
しゃーない
0014それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:07:55.11ID:O302C85q0
三嶋砂田が二軍にいるせいやろ
0015それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:08:09.31ID:4zG8MB75d
ド派手にヤバいわ
0016それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:08:44.29ID:+rCL4JD40
>>13
まあ分かってて言ってるんやろけどむしろ試合数はコロナで圧倒的に少ないのにこれはやばい
0017それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:09:40.00ID:F+qTIVVz0
伊勢とかいういつも投げてる奴
0018それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:10:59.96ID:NCTZ4RVkM
どうせ試合数多くて優勝争ってるだけやろ
0019それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:11:52.42ID:kxHl/8l60
でも先発引っ張って打たれたら文句いうやん?
しゃーないんよ
0020それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:14:39.95ID:aRPq33KI0
もしかして佐々岡の方が優秀?
0021それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:14:51.88ID:50XL4ifH0
でも4位だから…
0022それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:15:19.59ID:jDPdJsyB0
三嶋砂田櫻井ロメロ上茶谷ーはやくきてくれー
0024それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:16:34.80ID:TAAhpxQ70
各球団登板数トップ3
ヤクルト→マクガフ(6位・31登板)、田口・今野・大西・木澤(18位・26登板)、清水(28位・23登板)
巨人→鍬原(3位・33登板)、今村(6位・31登板)、大勢・平内(10位・29登板)
広島→栗林(17位・27登板)、森浦・松本(22登板)、矢崎(21登板)
横浜→伊勢(1位・37登板)、エスコバー(2位・36登板)、田中(4位・32登板)
阪神→湯浅(4位・32登板)、岩崎(10位・29登板)、岩貞(13位・28登板)
中日→ロドリゲス・清水(8位・30登板)、藤嶋・山本(13位・28登板)、マルティネス(18位・26登板)
0026それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:14.41ID:a7uNv77cM
>>24
やっぱおかしいわ
0027それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:15.40ID:tR6LExp60
常に上位を狙う姿勢が大事なんだよ
登板数もその証
0029それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:25.14ID:MwvHtIFi0
こういう起用してると優勝狙えるシーズンで中継ぎ枚数足りなくて競り負けるんよなあ
0030それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:42.96ID:SaB+VXbN0
先発が長いイニング投げられないのと敗戦処理が敗戦処理できないから投手陣崩壊してたほうが酷使は進むぞ
0031それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:50.30ID:oRLR9ht2d
>>20
・チームはAクラス、2位争いしてます
・投手酷使しません
・負けても選手のせいにしません
・ちょっとだけバントが好きです
・顔は橋幸夫のモノマネしてる時の清水アキラそっくりです

これで悪く言われる理由
0032それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:18:58.86ID:Y/SiBMkRM
>>25
アンチ乙4位だから
0033それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:19:49.75ID:2E2BiU8cM
>>29
優勝狙えるシーズンなんてこねえから大丈夫だ
阪神はなんかそんな感じやったけど
0035それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:20:46.98ID:T0y2Vut80
>>34
安定した勝ちパターンが無いからやろ
0037それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:21:03.35ID:e6aQPckxM
広島先発引っ張ってるのは間違いなくあるけど
ビハインドで森浦とか栗林で投げさせないしリリーフ管理はしとるよな
0038それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:21:15.33ID:aRPq33KI0
>>35
先発と心中しまくってたのもある
0039それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:07.67ID:RMRbg0CpM
マルティネスとか森浦とかビハインドでホイホイ出てくるかって考えると
やっぱりおかしいわ
0040それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:11.50ID:cjXa83qS0
>>24
広島は先発引っ張るせいで先発疲れてきたのか
最近機能しなくなってきたよな
0041それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:16.00ID:T9RQ4fp8d
頭リーゼントだわ
0042それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:16.17ID:oRLR9ht2d
>>35
交流戦までQS率7割くらいあったからやで
安定した勝ちパがないんやったら横浜みたいになるのが普通
0044それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:20.17ID:FhGxCEfLd
>>37
まだ三連投させてないん?
0045それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:48.16ID:TAAhpxQ70
>>34
広島はリリーフの登板数が少ないかわりに先発の登板イニング数がめっちゃ多い
セリーグ投球イニング数トップ10の内4人が広島や
0046それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:49.86ID:YJHrwTTg0
元を辿れば先発が長いニング投げられないのがほぼ全て
今日みたいに濱口が長いイニング投げる事がレアやったし
0047それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:22:51.88ID:XAM4qF6b0
>>24
広島すくなっ
0048それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:23:25.21ID:TAAhpxQ70
>>43
実は矢崎も開幕からずっといるんやで(小声)
0049それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:23:35.92ID:oCmfIWPc0
もはや球団の伝統になりつつあるよな
めちゃくちゃ使うけどいうほど壊れないっていうのがDeNA唯一の伝統
0050それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:24:06.26ID:aRPq33KI0
負け試合に負けパつぎ込んで素直に負けてるからな
0051それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:24:09.79ID:KJ38MjHm0
今日は先発引っ張ったけどな
0052それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:25:56.40ID:1/o2LoXn0
あんだけ先発引っ張る発言してた番長ですらマシンガンになるんだから誰がやっても同じなんやろうな
0053それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:25:57.23ID:0kOxkzbu0
タナケンってTJ明けやろ?
今年キャリアハイになりそうやけどぶっ壊れるやろ
0054それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:26:27.66ID:SaB+VXbN0
佐々岡は去年に比べて成長してるように思う
あとバントやめさせられるようなヘッドコーチがおったら文句なしやろ
0055それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:26:52.27ID:0kOxkzbu0
>>34
先発がイニング食えて抑えが良いのに7~8回でボロカスにやられる勿体ない球団
0056それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:26:53.23ID:CItygml70
ビハインドで登板しすぎ
0058それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:27:38.10ID:TAAhpxQ70
>>40
最初はそう思われてたんやけど横浜・阪神・巨人には相変わらずQS連発してるから単純に交流戦やヤクルト戦が苦手なだけな可能性が出てきた
0059それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:27:42.62ID:b8wPfjmWM
>>53
一回復活できただけええやろ
0060それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:03.26ID:jDPdJsyB0
1点ビハインドのまま野手につなぐことで逆転してくれるかもしれないから……
0061それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:19.21ID:pkOgh7jCM
>>58
ヒョロガリには投手も強いんやな
0062それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:24.62ID:qDB6imYX0
ラミレス時代から中継ぎ酷使は変わってないのな
まぁラミレス時代より今のが先発酷いと思うが
0063それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:36.21ID:jDPdJsyB0
>>58
ヤクルトに早くスコアラー用意しろ
0064それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:38.48ID:nbbdisuCa
何年か前も中継ぎ潰してたよな
ガリガリの子
その後の社会人では優勝したけど
0065それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:28:47.98ID:EgOcOiIS0
ビハインド伊勢はほんまおかしい
0066それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:29:08.99ID:bNQqFZelM
>>60
なお終盤ビハインド時の勝利
0067それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:29:15.16ID:TAAhpxQ70
>>44
先週の阪神戦で栗林が三連投したくらいやな
0068それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:29:21.66ID:zC1tYU2L0
先発より中継ぎの方がイニング投げてそう
0069それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:29:22.01ID:dR4cqqK60
先発が悪いとこうなるよね
0070それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:29:57.30ID:iD/RXaMn0
先発がダメなのが諸悪の根源なのはわかるけど
伊勢とかマジで色んな場面で投げさせられてるからな。首脳陣の落ち度がないわけではないと思う
0071それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:30:09.90ID:X7QotVVkM
>>65
調整とかもあるし全否定はせんけど
僅差ビハインドやとほぼ毎回出てくるしやっぱりおかしいと思う
0072それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:30:52.25ID:WMoWBHM50
NPBは先発が基本中6日なんやから先発がもっと回数投げないとおかしいよね
週一の登板で5,6回で降板とか怠けすぎやろ
0073それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:31:08.16ID:oRLR9ht2d
こんなチームでもノーヒットノーラン出来たとかやっぱりパ・リーグもおかしいよ
0074それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:31:23.18ID:XAM4qF6b0
>>71
結局ビハインド起用すると
なんらかのルール決めないとどんどん出てくること増えるからなぁ
0075それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:31:38.70ID:zC1tYU2L0
>>72
Deの先発はそんなに投げないぞ
0076それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:31:49.63ID:EgOcOiIS0
無駄な外野手上にいすぎなんだよ
関根神里楠本3人も要らねえだろ
0079それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:33:07.97ID:F9g65lP50
今日日ビハインドで勝ちパ投げさせるチームとか阪神くらいやろと思ってたんやが
0080それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:33:13.95ID:H5hVEyea0
当番数もそうだが地獄のような守備に耐えて得られるのがチームの負けって頭おかしくなりそう
0081それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:33:55.34ID:SaB+VXbN0
もうちょっとビハインドのときとかの中継ぎの回跨ぎ増えてもええよな
2人ブルペンで作って1回ずつ投げさせるより1人が2回行ったほうが負担少なくなるやろ
0082それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:34:04.32ID:yWC7PiKP0
30登板以上
37 伊勢
36 エスコバー
33 鍬原
32 田中湯浅
31 マクガフ今村
30 ロドリゲス清水

QS率
49.3% ヤクルト
53.1% 巨人
63.6% 広島
36.6% 横浜
55.1% 阪神
45.9% 中日
0084それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:35:20.99ID:F9g65lP50
>>71
調整はまあええから置いといて
許されるのは優勝争いの大事なゲームとか大連敗阻止出来そうな日くらいやろか
ビハインドで雑に出てくるのはセやと2010年代前半に滅んだ文化やと思ってたわ
0085それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:35:44.25ID:DNrVZy0c0
なんでこんなにズバ抜けて登板数多いんだよ

投手の人数が少ないのか?
0086それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:35:59.19ID:4wDBF+7rM
清水や湯浅や森浦やマルティネスがビハインドで出てくるかって言うと出てこないしな
巨人は誰がセットアッパーかよくわからんが
0088それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:36:12.01ID:XAM4qF6b0
>>82
中日なんだこれ
0089それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:36:38.24ID:BPYhQ8m60
横浜72試合
セ・リーグで一番試合少ない

https://i.imgur.com/dQ2FVXb.jpg

伊勢くん70試合は投げるかな?
0091それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:37:30.37ID:DNrVZy0c0
いうて3連投はさせないよな横浜って
0092それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:37:33.45ID:FRw8gfA+0
>>82
こりゃひどい
濱口とかイライラする投球する奴が多すぎるねん
0093それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:37:39.61ID:rE4vrmYM0
お前ら考えてみてくれよ
森浦、マルティネス、清水、湯浅あたりがリードでも2点ビハインドでも投げまくるって想像したらビビるだろ?
三浦はそれをやってる
0094それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:38:15.52ID:i+ttd+WYM
>>93
湯浅は出てこないこともない気がする
0095それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:38:21.15ID:euUFagMk0
優勝する為や
0096それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:39:06.97ID:MwvHtIFi0
横浜の敗戦処理枠って今誰何?
平田とかが数年前にやってたイメージあるけど
0097それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:39:13.92ID:5Tk/G46ip
>>82
いつも思うがQSってやって当然では全然ないよな
特にセリーグは
まあQSが最高パフォーマンスの投手がローテはよほどでないときついのはわかる
0099それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:39:24.19ID:182YIX1Fd
20試合連続無失点とかやってた伊勢が打たれまくってるからな最近は
三浦は早く辞めて欲しい
0101それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:40:01.58ID:jDPdJsyB0
足遅くて守備下手なのにいうほど打ちません四球も取れませんな野手陣
守備に呪われてるけどいうほどコントロール良くありません球威もありませんな投手陣
0102それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:40:20.61ID:DEjOGO+00
伊勢は間違いなく壊れるやろ
かわいそうや
0103それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:40:21.74ID:zC1tYU2L0
>>98
大卒即戦力2枚確保したんだが?
0104それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:40:55.35ID:jDPdJsyB0
>>96
クリスキー平田入江三上(田中健二朗)や
0106それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:18.79ID:QexDpbJI0
佐々岡は成長してるとかではなくリリーフ管理は就任当初からしてる
先発と多少の勝敗を引き換えに
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:24.31ID:Ocn1PUiQ0
優勝争いでもないのに中継ぎ酷使して何の意味が
0108それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:27.91ID:DNrVZy0c0
リリーフばっかり投手コーチにするからそうなるねん

先発投手出身を投手コーチにしろや
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:29.10ID:Og8xnbbiM
>>93
他球団に置き換えるとやっぱり違和感あるな
中日あたりだって先発弱いわけやし
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:37.56ID:r1qWl2I20
タナケンまた壊れるぞ
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:41:59.47ID:heTLAaA90
毎日伊勢エスコバー 使ってるような気がする
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:42:05.57ID:7sgVJoytM
コイツらみんな数字良いのにビハインドでも普通に出てきて連投するからな
マジで運用ヤバすぎるわ
0114それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:42:10.14ID:DglQlSw6d
三浦今んとこDeNA史上最低の監督だけど誰も批判出来ないからな
多分来年も居座るだろ
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:42:10.25ID:QexDpbJI0
>>82
QS当てにならないわけじゃないよな
現に成功率はそこまで高くないし
0116それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:42:16.66ID:Y5zuldcBa
>>94
2点ビハインドで湯浅出てきたことある?
0118それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:43:18.53ID:LHmmvWaH0
今週最低一人は上げると思ってたんだけどな
本当に動かないんだな壊れるまで
0119それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:43:40.00ID:WIpEggOGM
>>35
森浦はようやっとるけどたぶんビハインドやと出てこないやん
その時点で議論する余地はない
0120それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:43:44.78ID:DNrVZy0c0
>>117
もうリリーフの記憶しかないんやろ()
0121それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:43:49.28ID:vqRhq95Y0
伊勢は交流戦後の4日休みのタイミングで2軍落とせてればね
伊勢より劣るけど石川支配下登録したんだから石川上げて落とせばいいのに
0122それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:43:50.41ID:MwvHtIFi0
>>104
数はいるし破綻してるほど悪い気もせんけどなあ
0123それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:43:59.08ID:XUIcMk69d
>>97
13先発10QSでQS数4位タイ、QS率3位タイの菅野が衰えた見てられないとかボロクソに言われてるからな
ファンの期待値が高すぎる面はあるよ
全登板QS期待してるからなみんな
0124それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:44:06.84ID:QexDpbJI0
しかし広島とDeでQS数2倍近くの差があるのに2.5差というのもどうなんだか
0126それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:44:41.77ID:DglQlSw6d
素人でも早く楠本あたり下げて中継ぎ1人増やして負担すべきって分かるのにしないからな
伊勢が壊れるまで使い潰すつもりだよ
0127それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:44:58.76ID:8kc6IVxQ0
投手出身なのに投手運用下手すぎだろこいつ
0128それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:01.33ID:MwvHtIFi0
>>124
広島も魔の8回がなかなか埋まらなかったからな
0129それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:02.73ID:FYQ8M0F10
最後のイニングで打たれだしてランナー残して降板パターンが多いからまぁ先発が悪いわ
0130それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:07.79ID:jDPdJsyB0
>>122
ちなクリスキー平田入江田中健二朗は同点とか勝ってるときもちょっと投げたりする
0131それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:08.87ID:zjOITE7kd
ゆうて中継ぎなんて50登板でも何年か使ってりゃ壊れるやつは壊れるしな
0132それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:24.78ID:WMoWBHM50
首位独走のヤクルトは更に投手に無理させる必要なくなるのに
下位の横浜は投手酷使とかまるで仕事ができなくて残業ばかりのリーマンやんけ
0133それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:26.36ID:JhK8gq070
若手お試し枠のビハインド要因を平田とか三上で埋めてるの勿体ないんちゃうかって毎年見てて思う
0134それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:35.70ID:F9g65lP50
このQS率やと他のチームより中継ぎ一枚多くないときつそう
まあQS率=食ったイニング数やないんやけど
0136それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:45:45.18ID:MwvHtIFi0
>>130
たしかに入江はよく投げてるの見るわ
0138それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:46:05.75ID:hAgTChmSd
>>106
佐々岡って点取られてからしか交代しないイメージだわ
0139それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:46:07.07ID:QexDpbJI0
でもDeって毎年毎年焼畑しながらなんだかんだ保ってない?
たぶんエスコバーのおかげだと思う
0140それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:46:14.16ID:E9fjR4L9M
中継ぎが登板過多なら先発も中4とかで投げないとフェアじゃないよな
どうせイニング食えないんやからええやろ
0141それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:46:20.65ID:DglQlSw6d
三上とか信用なさ過ぎて暇人になってるんだし落とせよ
枠の無駄
0142それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:46:26.62ID:9b+AlP+LM
コイツら全員ビハインドでも珍しくもなく普通に出てくるのに勝ってると平田とか出すのマジで八百長疑うわ
0143それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:46:57.00ID:BY/ssPyA0
頭リーゼントのビハインド勝ちパつぎ込みの結果やろ
でも先発が全て悪くて三浦は悪くないから
無難な采配だから
0146それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:47:22.55ID:JUk8+jjMM
>>139
砂田とかタナケンとか数年単位で不調になったやつが戻ってくるしな
砂田はまた死んだしタナケンもこれやと厳しそうやけど
0147それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:47:36.54ID:LHmmvWaH0
昨日今日先発の調子が悪くなった訳でなし
なんで手を打たないんだろう
0148それでも動く名無し
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2022/07/02(土) 23:47:46.96ID:/xy0fNf20
>>139
保ててねーから下位なんだよ
0149それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:47:47.97ID:F9g65lP50
>>131
エスコバーって酷使度の数字があったら過去5年で振り切れてそう
0150それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:47:55.53ID:UEWoE2ild
>>82
巨人のこれって
三本柱QS80%
その他QS30%くらいやろ
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:48:09.74ID:DglQlSw6d
>>139
エスコバーが衰えたらどうするんだろうなこのチーム
エスコバーのおかげでリリーフ陣ひいてはチームの投手力も守られてるし
0152それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:48:37.31ID:ALZJpS0h0
セリーグ各チーム中継ぎ上位3名

ヤク 田口15H 0.00 今野13H 1.96 清水9H 1.25
巨人 今村19H 4.65 鍬原13H 4.85 高梨11H 2.66
広島 森浦15H 1.35 ケムナ8H 2.45 ターリー6H 2.13
横浜 伊勢17H 1.27 エスコバー16H 2.38 田中健12H 1.08
阪神 湯浅22H 2.10 アルカンタラ15H 3.24 渡邉7H 2.25
中日 ロドリゲス17H 2.15 清水16H 3.58 祖父江8H 5.14

横浜はどこまでこの安定感を維持続けられるかにかかっとる
安定してセットアップ出来るのが3人揃い続けてればA入りは割と現実的では?
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:20.87ID:Ycw9TudrM
>>148
リリーフは指標上位やと最近は
終わっとるのは守備できないくせにたいして打てない野手と先発
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:26.03ID:i9aEKB2O0
>>94
確実にないよ
0156それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:26.48ID:aiqiMjC80
湯浅結構登板してるんだよな
普通に休み休みのイメージがあったけど
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:27.83ID:hAgTChmSd
>>145
先発陣ほとんど変わり映えしないよな
別に最強の先発陣ってほどでもないのに
0158それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:58.15ID:BY/ssPyA0
>>118
地蔵にベンチ入り投手の数増やすっていう発想が出てくるわけない
0159それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:49:59.23ID:moXtuQVQa
勝ちパがビハインドで出てくるの戦慄するわ
0160それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:11.45ID:uNw9AKqNp
>>145
甘やかしているのか能力差が絶大なのかはなんとも言えないんだよなあ…
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:14.77ID:wuT0iar40
>>34
先発投球イニング上位10人
広島 4人(森下 大瀬良 床田 九里)
阪神 2人(青柳 西)
中日 2人(大野 柳)
巨人 2人(戸郷 菅野)
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:23.86ID:aRPq33KI0
横浜は先発投手の名前は上げられるからな
問題なのはそいつらの稼働率が低すぎる
0163それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:24.20ID:aiqiMjC80
エスコバー酷使しすぎな気がするけど普通に耐えてるんやろ
タフガイやねえ
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:50:28.50ID:/xy0fNf20
>>154
甘やかすなや
0165それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:51:27.83ID:QexDpbJI0
三浦は勝ちパをビハインドで出す
佐々岡は負けパをリードで出す

最近、矢崎ケムナターリーと調子いいんだけどね
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:51:42.10ID:3a5zeGh/0
横浜より順位が下のクソ雑魚球団があるってマジ!?
0167それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:52:02.85ID:Yd0zveAm0
佐々岡ってリリーフも経験してるんやからもうちょい柔軟な運用できないんかな
それともリリーフ経験してるからこそ意図的に休ませてるんやろか
0168それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:52:17.64ID:vqRhq95Y0
高津みたいに負け試合はどれだけ打たれても敗戦処理の投手を投げさせ続けるみたいな運用が出来ればね
巨人に19点取られた試合も3人しか投げさせない徹底ぶり
0170それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:05.07ID:CpTl0BlKM
ビハインドでも大差じゃ無いしもしかしたら逆転出来るかもしれないから勝ちパ!!
みたいな小学生レベルの思考ならただの愚将で済むんだけど
それに加えて負けパ出して打たれて追加点取られそうになるとこいつら勝ちパが普通に緊急登板してくるからな
レベルが違う
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:13.86ID:aRPq33KI0
>>167
リリーフには過保護やな
先発には自分がそうだったんだろうが試合を任せたがる
0172それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:15.36ID:QexDpbJI0
佐々岡ちゃんはノーコン多すぎてランナー貯まると誰も出せなくなっちゃうのね
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:17.23ID:5MKsu+AWa
2020高津政権1年目 先発平均投球回5.1
清水52(143試合換算60試合)
マクガフ50(58)
石山44(51)

2022三浦政権2年目 先発平均投球回5.4
伊勢74
エスコ72
タナケン64ペース

運用力の差が凄いンだわ
0174それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:34.06ID:BQlT8hDb0
ラミレス時代はビハインドロングの国吉がいたけど今は誰がいるんや?
0175それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:39.61ID:MpnDB6tjp
ヤクも原樹里とか甘やかさないと使えないぞ🥺
0176それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:53:46.63ID:xS7zneepp
まあ一点ビハインドでも敗戦処理でいいのよね
逆転勝ちって感覚以上にできないし
終盤ならなおさら
0177それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:54:02.00ID:ALZJpS0h0
>>162
今永濱口東大貫上茶谷ロメロ京山
こんな感じか?

一回くらいこの中から6人でローテ2周くらい回ったりとかできないんかな?
0178それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:54:46.78ID:GDJe8XlGr
勝ちパターンA
6回 入江
7回 クリスキー
8回 田中
9回 山崎

勝ちパターンB
6回 平田
7回 エスコバー
8回 伊勢
9回 三嶋

これで中継ぎ陣に休養を与えつつ
先発が5回さえ投げ切ってくれれば勝てる完璧な作戦やん
0179それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:54:52.75ID:CpTl0BlKM
>>174
そんなものは無い
0180それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:54:58.19ID:S5OUCKIT0
三浦はビハインドで勝ちパ出した結果3連投になって打たれるとかやっててアホすぎる
0181それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:02.49ID:DglQlSw6d
記者にもファンにも信者多すぎて誰も批判しないの不気味だわ
この前のラミレスの負の遺産の記事といいこれといい

なぜ横浜DeNAは阪神に逆転サヨナラ劇で3連勝し4位浮上できたのか…三浦”番長流”「肉を切らせて骨を断つ」勝利リスクマネジメント
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3c0046ff71dfdae602cce234b4e4f1a8b5bc08
0182それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:17.73ID:BY/ssPyA0
>>174
入江と平田
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:23.32ID:Yd0zveAm0
>>171
完投したいという先発の経験
休みたいというリリーフの経験
こう考えてるならわからんでもないな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:30.07ID:NRDYGpmNM
>>165
なんか知らんが終盤にかけてリリーフ整備はしてくるよな
去年も後半やたら勝ったけど鈴木誠也やたら打っただけやなくて
勝ちパターン固まったのもでかいやろうし
0185それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:50.09ID:CWi9pEtGM
>>174
もちろん伊勢エスコバータナケンや!
0186それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:54.09ID:aRPq33KI0
>>177
そうやって名前が上がるからドラフト指名も疎かになっちゃうんだよね
もしかして全員揃うかもしれないと思っちゃう
0187それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:55:58.04ID:jDPdJsyB0
>>174
投げないけど三上
0188それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:08.94ID:XUIcMk69d
>>150
戸郷 84.6%(11/13)
菅野 76.9%(10/13)
メル 54.5%(6/11)

3本柱計73.0%(27/37)

その他計37.2%(16/43)

巨人の三本柱以外よりもDeNAの方がQS率低い
0189それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:15.27ID:BQlT8hDb0
>>182
入江って去年のドラ1やん
今敗戦処理なんやな
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:32.52ID:bxPXEN3X0
>>31
バントムカつくわ
0191それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:48.60ID:hAgTChmSd
>>184
島内森浦栗林か
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:53.13ID:o2tciw8Q0
エスコバーはええけど
伊勢なんて実質一年目やのに潰す気満々やな
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:56:54.27ID:YtvpA4XQ0
>>186
キャッチャー以外特に穴があるようには見えないけど全体的にレベルが低いだけというね
0194それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:12.98ID:QexDpbJI0
Deファンも事前期待からしたら2.3位と離れてない4位は全然悪くないんじゃないの
気を抜くと一気に最下位ではあるけど
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:17.59ID:8EyrDWGO0
なあに当番増えても勝ててりゃ問題ない!せやろ
0196それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:30.92ID:/YlzwLKxd
ラミレスがこれまで酷使してきたせいで休ませられないんやけど
0197それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:32.52ID:XAM4qF6b0
勝ち試合で勝ちパ使わないのは来年につながるけど

上位でもないのに負けてるとき勝ちパだしてもなんの意味もないのよな
0198それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:33.17ID:bxPXEN3X0
>>181
三タテしただけでこのはしゃぎよう
馬鹿すぎる
0199それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:35.81ID:2MRzEU6z0
先発が糞だからビバインドで勝ちパ出してもしょうがないとか擁護されるの草

野手のベンチ枠1人減らして敗戦処理1人追加するだけでも違うのに
0200それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:57:45.58ID:hAgTChmSd
佐々岡と三浦は最下位じゃなければ来年も続投かな
監督変わるのは矢野くらいか
0202それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:58:02.36ID:4L2/4+0HM
どう見てもガイジすぎる運用してるのに地元紙は勿論ファンにも擁護されまくって他ファンにも無難な監督みたいな評価されてるのほんと草
0203それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:58:08.31ID:YtvpA4XQ0
個人的には中川とか宮國あげて敗戦ロングさせたいんだけども
0204それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:58:11.59ID:bxPXEN3X0
>>191
島内って期待値高いけど結局シーズン通して活躍できへんよな
0205それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:58:12.16ID:MYXlXqKG0
広島は管理するような中継ぎがいなかったというか
今は矢崎森浦栗林のパターンできてるけど先発が栗林までつなぐのを祈るだけだったわ
0206それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/02(土) 23:58:16.47ID:wDLIkcAm0
先発防御率が悪いならこいつらそんなに出番ないはずなのに
0207それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:15.94ID:+x81ivl80
>>173
余力を残して生存させて
育成して厚くしたのかね
0208それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:23.02ID:fhQ5rWFq0
エスコみたいな優秀な助っ人が長いこといてくれるのってホンマありがたいことなんやけどね
広島とか巨人見てみい
ターリーだデラロサだでキャッキャしとるぞ
0209それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:24.81ID:iRQ7ICdP0
佐々岡は当初の島内森浦栗林構想から森浦が消えて中崎がやっぱりダメで島内も島内でという状態から、なんとかやりくりして今に至る
0210それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:38.78ID:19dyEGJv0
>>181
三浦のヨイショ記事はマジでハードル低くて草生える まあ記者とかタニマチと仲良いのは監督としての資質だから
0211それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:44.42ID:fdVVdmmEd
中継ぎはいつもデデデやヤヤヤが並んでるイメージ
0212それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:50.75ID:iRQ7ICdP0
結局ヤクルト強いねで終わる悲しいセスレ
0214それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:00:58.39ID:dImqEKeip
エスコバーはタフすぎる
0215それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:01:01.42ID:gmkvKTRQM
>>198
優勝もしてなくてその年最下位なのに暗黒脱出したとかいう記事書かせるくらいやしなあ
0217それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:01:39.39ID:M7TgCXXJ0
>>208
デラロサはええやろ
2019シーズン途中補強がソリスとデラロサ逆だったら順位も逆だったぞ
0218それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:01:42.68ID:htwEaYEV0
>>201
ゆるゆる起用だから勝ててるって事かもしれんやろ
先発完投が当たり前の時代から中継ぎ抑えを用意する時代に変わったように
先発さ中6ローテで勝ちパターン固定が将来的には時代遅れな采配になるかもしれん
0219それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:01:56.59ID:+x81ivl80
>>181
四位でこれは草
0220それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:01:59.66ID:p75zoRf70
そういえばゆるふわローテはどこも真似しないよな
チーム編成的を専用にしないと無理なんかな
0221それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:02:00.98ID:fgUV0dVb0
S子ってほんまに優秀なリリーバーやな
こんな理想的な外国人おらんやろ
0222それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:02:18.11ID:Uak0pW+6d
>>213
横浜は野球人気根強いし強ければそれだけで人気出るんやないの
0223それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:02:23.84ID:X8dRg39X0
エスコ勝ち星多いけど先発の勝ちも同じくらい消してると思う
0224それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:02:55.43ID:H1bi0KQ7M
>>217
山口といいほんま色々明暗分かれすぎやな
0225それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:08.24ID:fdVVdmmEd
>>220
ヤクルト奥川のゆるゆる登録日数無視起用はポスティング確約なりがないと出来ない裏技やからなぁ
0226それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:42.31ID:fhQ5rWFq0
>>216
おハムが先発で出して交流戦で広島にタコ殴りにされてすぐさま横浜にトレードされてたよな
掘り出し物すぎるやろ…
0227それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:45.42ID:jNBSgNnVd
昔からベイスターズ応援してる人は三浦叩けないんだろうな
先発が情けないとかいうけどそれなら普通勝ちパが暇人になるはずだし
DeNAになってからのファンからしたらとても耐えられんわ三浦は
0228それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:46.09ID:+x81ivl80
>>225
中日高橋もやってないか
0229それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:48.47ID:zJIEJy7Up
正直中10で少しカツオの寿命伸びた🥺
0230それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:48.99ID:j14sSrzMd
12球団 QS率(昨日時点)
千葉 67.12%
広島 63.64%
檻牛 56.00%
阪神 55.13%
楽天 54.93%
巨人 53.16%
ヤク 49.33%
西武 49.32%
中日 45.95%
福岡 45.71%
日公 41.89%
横浜 36.62%
0231それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:03:53.15ID:iRQ7ICdP0
ノムスケ復活でゆるゆるローテいけるかと思ったら2軍で打たれて終わった
玉村も怪我するし
0233それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:04:29.33ID:OswbMg3ZM
三浦と徳山はどうしたの
0234それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:04:46.14ID:IsLHDrwv0
>>230
寝る前のガチグロやめて夢に出るわ😢
0235それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:05:01.23ID:Tfpa0aP+0
中6ローテが最適解ってぶっちゃけなんとなくやってるだけやろうし
ヤクルトが結果残し続ければゆるゆるローテがこのままNPBのスタンダードになる可能性あるんかな
0236それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:05:07.97ID:fgUV0dVb0
中継ぎなんて雑に使ってナンボな所あるから毎年60~70投げても壊れないリリーフ1人おるだけでもありがたいよな
0237それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:05:17.71ID:p75zoRf70
>>230
むしろ思ったより高いまであるから安心した
0238それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:05:19.02ID:DdQLfqHPp
>>230
打低言われまくるパも言うほどでもないな
加藤球時代はさすがに6割ゴロゴロ超えてた気がする
0240それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:12.28ID:iRQ7ICdP0
80勝すれば優勝できるリーグで60以上数年投げてくれるリリーフがいればねえ
0241それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:38.32ID:p75zoRf70
>>225
ずっとこの起用なら奥川のFA取得年齢ヤバいんやっけ
0242それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:40.80ID:kW+GyQCy0
タナケンの復活ほんまうれしい
0243それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:41.93ID:nOXl2IT1r
でも優勝争いしてたら叩かれてないだろうしセーフ
0244それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:43.74ID:PmFIIDRLa
もっとクリスキー使い潰していいと思うんだけど
0245それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:06:49.74ID:6m8yDADE0
ラミレスシステムの余波が酷すぎる
0247それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:07:08.05ID:+x81ivl80
>>241
86歳や
0248それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:07:08.33ID:9Hr+UaIt0
>>235
気候がもう熱帯雨林なんやから時代に合わせて変えんとな
高津は先駆者や
0249それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:07:18.31ID:vrdLZ8FDa
>>242
このまま行くとまたすぐ死にそうで嫌
0250それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:07:35.42ID:Yxln0sfQ0
>>235
6人集めるのすらひいこら言うのが常だからスタンダードには成り得んわ
今のヤクの運用も奇跡的なもので黄金期自体はこれから暫く続いてもこの投手運用は続かないと思う
0252それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:08:07.89ID:UpJkoA1a0
先発は普通に使ってるだけなのに壊れてその影響で中継ぎに負担がかかって死ぬという負の連鎖が起きてるよな横浜
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:08:08.18ID:M7TgCXXJ0
>>244
パットン枠やな
平田も含めてあと1人くらいロングいけそうなのがほしいな
0254それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:08:08.23ID:0GXySqUY0
中堅外野手だれかトレードに出して中継ぎとれ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:08:28.85ID:IsLHDrwv0
いっぺんダメになったような中継ぎでも一年インターバル開けたらまた戻ってきてバリバリ投げてるのって凄いと思うんよ
そのせいでむしろ甘えてしまってるのかもしれないけど
0256それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:08:30.27ID:Uak0pW+6d
オールスター前なのにもうシーズンの終盤感凄いな
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:08:51.47ID:nL3ALBVld
>>188
サンガツ
Deの先発地獄やんけ😡
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:09:13.37ID:iRQ7ICdP0
優勝チームはもう決まり
あとは5弱で抜けてるチームもないから中弛みだわ
0260それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:09:20.81ID:j14sSrzMd
>>235
うーんエース級は中6日でいいと思うけどな
中6日で100球も投げられない投手に先発させないでほしいってのは古い考えなんかな
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:09:26.15ID:p75zoRf70
>>256
なんかマジック点灯させた球団があるせいでCS枠狙うだけの糞ゲーになったからな
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:09:28.45ID:tPpS9Qdxd
5年間も全力で投げ続けて5回で降りるのが理想って奴が監督やってたんやから1年2年そこらで治るわけ無いやん
選手総取っ替えの10年単位で再生しなきゃいけない案件やろ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:10:00.04ID:jNBSgNnVd
奇跡的にハマスタ阪神3タテ出来たけど三浦のクソ采配のせいで1個落としかけたからな
あの時は選手が頑張ってなんとかしたけど今回はそのまま逝ったわ
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:10:41.83ID:lckP7uQ30
先発の球数や間隔で酷使だー!て騒ぐより中継ぎの登板過多のこっちの方がよほど問題やろ
先発なんかかなり優遇されとるわ
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:10:43.66ID:YBFhyr650
>>31
つーか先発完投主義のおかげで中継ぎ酷使せずに済んでるのに叩かれてるのは中4日とかやってるからなんか?
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:10:59.68ID:qJ0/G5Uc0
エスコバーって結構若い時に来てたからFA取るまで持つかもしれんよな
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:00.91ID:fRPmvf5+0
>>235
高津も中6で投げるのが理想って言ってるで。いないのはしゃあないから苦肉の策なんや
0268それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:09.40ID:9kOC11d80
三浦には矢野新庄立浪のような派手さがないからな
特に立浪が強すぎる
派手さを出したいならもうここで40登板は乗せときたいところだったな
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:12.93ID:j14sSrzMd
中10日スタンダードになったら外国人10人で回せるのか
やべーなそれ
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:11:27.08ID:19dyEGJv0
>>262
またラミレスのせいにしてるし そもそもQSできるならそっちが正しいんじゃん
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:12:40.63ID:IsLHDrwv0
>>262
選手生命燃やすほど全力投球してあの程度ならそれも救えなくない?
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:13:08.02ID:M7TgCXXJ0
>>266
あと2年と74日
今30だから日本人枠で何年か働けるかも
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:13:29.61ID:k31Au+bP0
先発が早く降りるならそれようのロングリリーフを用意しておくべきだし
使うピッチャーがどんな展開でも同じ顔ぶれなのがアカン
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:13:33.99ID:PXjsgoea0
>>167
佐々岡はインタビューで「中継ぎは準備が不規則だったり連日しなきゃならんからキツい。先発は中6日休みがあるんだからしっかり調整してほしい」って言っとるからな
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:14:17.11ID:Uqo8uY2t0
若い投手は普通にローテ回るで良いと思うけど
ヤクルト石川みたいに間あけてしっかり調整させる枠は今後流行っても良いと思う
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:08.41ID:jvpxJ9Dfd
>>31
顔がね…
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:13.62ID:j14sSrzMd
中6日で、MLB(昔の)より打低のNPBでもQS率は50%くらいなんだよな
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:27.19ID:+x81ivl80
中日のQS率低いのはなんでなん

大野柳小笠原いるのに
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:31.72ID:p75zoRf70
佐々岡(何でこいつら100球とか3連投程度でバテてるんや?)
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:36.33ID:DQYeSFDc0
バントは嫌だバントガイジ嫌いいうけど強行させて
併殺の山を築いたらやっぱり叩くんやろ?
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:15:38.07ID:YJLSHXfa0
広島は佐々岡の投手采配がアレやけど
ヤクルトは中継ぎがこれで先発も中6以上やっとるんやろ
たまに「ヤクルトは先発中継ぎが~すれば落ちる!」みたいな記事あるけど
どう考えても一番調子が落ちん使い方しとるやんけ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:16:07.31ID:B3B3Cl500
佐々岡は8回が爆発しまくってる時は毎日のように継投叩かれて
森浦が定着し出してからはそんなに叩かれなくなってるし
結局継投の采配って駒が多いかどうかだよな
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:16:17.79ID:j14sSrzMd
>>278
多分そろそろ菅野がその枠に入りそうやな
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:16:25.83ID:70NcIlR/M
>>283
リリーフはだいぶ気を使っとるぞ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:16:32.88ID:IsLHDrwv0
>>285
戦力余裕あって運用も余裕あったらそら負けないわ
前提条件からなんもかも違う
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:16:50.59ID:hyqW49eU0
広島の先発陣うらやましい
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:03.11ID:loT+QTcsd
そういや一時期メジャーで流行ってた救援が1回から投げるあれどうなったんや?


日本で一切流行らないんやけど?
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:18.87ID:5/awvQWQ0
クリスキーも結構使えそうだし
三嶋も帰ってくるなら負担も減りそうじゃない?
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:32.79ID:IsLHDrwv0
>>287
その頃って毎年一人ピッチャー消えてた頃でもなかったですかね😟
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:35.10ID:BqSzsLqd0
エスコバーの頑丈さすげえわ
根本的に日本人と身体のつくりが違うんやろなって
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:37.46ID:nYhbv0PJ0
なんで石川上げないの?
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:17:41.20ID:j14sSrzMd
昔は中4日が普通で、サンデー兆治ってケガ明けの村田兆治が中6日で投げたのがゆるゆるローテ扱いやったらしいからな
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:07.71ID:L4hU5bCir
優勝争いしてるんやから登板数嵩むのはしゃーないやろ
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:13.00ID:aeojFpnZ0
>>283
3連投はつい最近ようやく初解禁したくらいで勝ちパターンについてはむしろ過保護寄りやぞ
栗林とか調整登板すらさせないから負けまくると2週間登板空いたりするし
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:14.96ID:rDhjDql80
今日現地で見てたが横浜の中継ぎって4回でもう投げ始めるのね
ヤクルトはギリギリまで準備してなかったからきになったわ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:23.29ID:4lwsulFn0
>>287
高田がいなくなってからドラフト上位で取ってる即戦力が坂本入江徳山やからな
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:50.40ID:LFICha0na
エスコバーって岡崎にサヨナラ打たれるような投手だったのに
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:18:58.64ID:FGRGLfHcd
誰か今日の三浦の采配批判記事書けよ
川端敬遠も伊勢失点も今年の三浦采配の集大成みたいなもんだろ
0304それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:19:03.51ID:Uak0pW+6d
>>291
森下ぶっ壊れそうで怖いけどな
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:19:34.70ID:8X9BLJ690
ヤクルトは先発も中継もフレッシュな状態で使うが基本やから能力ある程度出し切ってる気がする
だから1.5軍クラスでも成績ええんかなと
実際登板過多っぽいマクガフはコンディション落ちてきて怪しくなっとる
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:19:34.79ID:4lwsulFn0
>>296
上げんのなら支配下する意味ないのにな
モタモタしてるうちに石川打たれ始めてるし
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:19:40.83ID:PYwhIaBkM
>>297
はえー
0309それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:20:03.44ID:Nu77wC6L0
ヤクルトみたいにどれだけ打たれても負け試合なら3投手で済ますみたいな割り切りが出来ねえのがなぁ…
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:20:18.39ID:FGRGLfHcd
>>296
いっつも行動が遅い三浦にそんなこと出来るわけないじゃん
大体手遅れになってから動き始める
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:20:32.52ID:Yxln0sfQ0
佐々岡の運用って時々クッソ無駄に引っ張って死ぬ以外はおおよそ理想的だと思うけど今の風潮だとあれでも先発酷使なんだな
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:21:05.39ID:loT+QTcsd
>>300
中日は4回から7人の継投で勝つぞ
0313それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:21:10.77ID:M7TgCXXJ0
>>300
ラミレスの時は中継ぎの管理が徹底されてるって褒められてたんだよなぁ…
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:21:46.49ID:+x81ivl80
>>309
この前の巨人戦惨敗したヤクルトが三人で巨人五人とかつかってたの区差
0315それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:22:04.66ID:j14sSrzMd
中6日が基本だけどたまにローテ飛ばすのが良いと思う
中7日とかにするとずれていくから運用が面倒くさいでしょ
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:22:40.23ID:rVWGkGtb0
伊勢がクッソ早くから肩作ってたの謎すぎた
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:22:41.40ID:UpJkoA1a0
78回投げる投手がいなくて、先発は中6日なんだから120球くらいは投げてくれって感じの佐々岡采配は一応の理解はできる
継投しても続投しても点とられるからどうにもなってなかったが
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:22:46.86ID:Uak0pW+6d
>>311
シーズン3000球超えると翌シーズンに影響出るみたいなデータなかったっけ?
オリ山本が今年ちょっと成績落としているし
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:23:13.24ID:PXjsgoea0
>>281
野手運用は基本的に野手出身のコーチ(去年は河田、今年は東出)任せやから佐々岡に言ってもどうにもならんぞ
0321それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/07/03(日) 00:23:31.26ID:/ib8i2ey0
野球で一番難しい議題な気がするわ先発陣がしょぼい場合の投手運用って
シンプルに言うなら捨て試合つくって晒しあげが一番効率がいいんだろうけどあくまでエンタメだし
ビジターはそれをした方がいいんだろうなとは思うホームはできないけど
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:23:42.89ID:vcx1qH5t0
交流戦頃までいた佐々岡が先発引っ張るの佐々岡本人が昔やってたからみたいなこと言ってるやつ何見てたんや
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:24:04.49ID:6uIz2D1h0
>>311
佐々岡の采配はそんなにおかしいと思わんな
森下も大瀬良も九里も皆スタミナあるし
0325それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:24:06.52ID:loT+QTcsd
>>309
そもそもヤクルトって負け濃厚な試合がほぼないからな
こないだの神宮の花火大会くらいやろ
0326それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:24:33.21ID:8X9BLJ690
>>315
ヤクルトは中7日以上でも次投げる日先に決めてるみたいね
だから調整しやすいっぽい
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:25:07.91ID:k6s15B9UH
枝豆くらいとりあえずの感じで出てくる怪我明けのタナケン
0328それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:25:39.58ID:oqrEEUbzM
>>318
今のままでもペース的にはCS勝ち上がって日本シリーズいかん限りはいかないはずやった気がする
どの先発も
0329それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:25:42.26ID:4lwsulFn0
伊勢は酷使で森蝦名より大和ソト優先
最下位回避に必死でチーム将来とか考えてないんやろな
0330それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:25:51.73ID:WA2We0Pf0
佐々岡は先発引っ張るのはええけど負けてる試合まで先発引っ張ってほぼ全登板100球超えみたいな状態だったからそこはどうかと思う
勝ってる試合で120球ぐらい投げさせるなら負け試合はさっさと敗戦処理に切り替えてええと思うけどな
0331それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:26:03.92ID:PXjsgoea0
>>285
魔の8回については森浦が出てくる直前くらいの頃はヤフコメですらこれに関してだけは監督叩いてもどうしようもないわ…って感じやったぞ
0332それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:26:06.25ID:8tAgVfKh0
>>284
昨日は併殺の山を楽しんでたぞ
相手チームの協力もあってのことだが
0333それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:26:55.02ID:ByyobNJy0
三浦死すべし
0334それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:27:30.48ID:4+BokGC30
他ファン「三浦監督は無難なイメージ」

新庄みたいに派手な行動しないからこんな意見ばっかだったけど今日の川端敬遠塩見勝負と中継ぎ登板数でヤバさがバレてきたろうな
0335それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:27:36.67ID:EKX48zM30
佐々岡は「中継ぎいないからローテ級を後ろに回したろ」をやってないだけ偉いと思う
あれ大抵良い結果にならないし
0336それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:28:28.53ID:iWMCGBaO0
>>335
どんでんやったら2枚くらい後ろ行きやな
0337それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:28:35.94ID:Yxln0sfQ0
>>318
なんJwikiみたいなのにまとまってたから見たけど正直データのレベルに無くねこれ
そもそも3000投げてる連中はその時点で軒並み球界のエースクラスだし
0338それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:30:05.55ID:skIHYKdX0
35度の中で120球投げてる森下が異常
ベイスの投手なら死んでる
0339それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:30:46.20ID:ByyobNJy0
>>334
三浦は無(能で)難(儀)
0340それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:31:41.83ID:DxsmM0Y00
>>337
昔見たことあるけどオープン戦ポストシーズンオールスター辺りの投球数は無視でリーグ戦しかカウントしてないから信憑性かなり低いやろ
0341それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:31:58.72ID:AK9ipFjV0
横浜先発がQSできないのは守備のせいやと思うけどな
0343それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:33:27.69ID:88QqSz4Ep
他球団しらんけどDeの先発より楽な仕事ないやろ
むしろこれよりヌルいとこあるなら教えて欲しいわ
0344それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:33:42.44ID:ezzVw/Gb0
安い助っ人をたくさん取ってきてライマルモイネロフランスアの発掘を試してみてほしいわ
0345それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:33:44.85ID:WRFGP70I0
>>282
その大野柳が不安定で三本柱以外でQSできるのが中10の髙橋宏斗しかいないから
0346それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:34:51.20ID:jJcdodR/0
三浦ガイジ
これで中継ぎ下から全く上げないもんな
0347それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:35:02.65ID:8tAgVfKh0
>>344
安いの獲ってきたらスターリンスターリンスターリンや
0348それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:35:17.77ID:ezzVw/Gb0
>>342
OBやファンがうるさくないってのはありそうやな
巨人で同じことやったら堀内やら広岡やら言いたい放題やろ
0350それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:35:43.16ID:Uak0pW+6d
このまま酷使すると来年に響きそうやな
三浦3年目になるからAクラス入りは求められるだろうし
0352それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:36:17.83ID:jJcdodR/0
初回、3回、4回の失点が12球団トップやろ
シンプルに先発がクソと言える
0353それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:36:45.40ID:88QqSz4Ep
大原が殺されたころから何も進歩してない
0355それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:37:39.99ID:UpJkoA1a0
>>330
負け試合も途中まで僅差みたいな展開ばっかりだったからな去年は
先発が微妙に頑張って、打線が点取れずビハインドで栗林出すわけにもいかず他の中継ぎ出して力尽きる展開ばっかりだった気がする
0356それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:37:41.82ID:6P4FHtkq0
>>153
これでお幾らなんですか?🤔
0357それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:38:16.59ID:5WSWVB2t0
>>309
僅差負けは耐えてりゃ打線が中継ぎ打って逆転してくれるのが大きいわ
勝ち勘定してない試合もそれで結構拾ってるからこそそういう風に割り切れるのも多分ある
0358それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:38:27.97ID:jJcdodR/0
伊勢壊したら三浦のせいだわ
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:38:31.12ID:p75zoRf70
濱口何だかんだ良い投手やな
0360それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:38:46.78ID:HdVzWazT0
コロナあったとはいえ開幕からローテ守ってんの大貫だけだからな
坂本とかロメロとかしょうもない投球繰り返すし
0361それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:39:28.29ID:rl8YqQF60
>>107
三浦にとっては進退のかかったクビレース走ってんねんからそら中継ぎ使い込むよ
0362それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:39:53.92ID:8tAgVfKh0
>>354
ゲームセンターCXの小川ちゃんに似てる
0363それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:39:56.79ID:+x81ivl80
三浦って契約今年まで?
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:40:38.79ID:6P4FHtkq0
>>235
コロナ特例ルールで登録枠とベンチ入り人数が増えてるから出来る手段やで
0365それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:40:49.29ID:irV+Ikzx0
先発が5回投げ切れなかった割合
横浜 29.2%(72-21)
巨人 28.8%(80-23)
ヤク 21.2%(76-16)
阪神 20.3%(79-16)
阪神 20.3%(79-16)
広島 11.5%(78-9)

3割の試合で先発が5回もたずノックアウトは異常や
ぎりぎりの4回2/3だとしてもほぼ同じイニングを中継ぎが投げなきゃいけないわけやからな
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:41:01.36ID:jJcdodR/0
櫻井やら高田やら石川やらはよ上げろ
何躊躇ってんねん左の中継ぎ2人とか終わっとる
0367それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:41:05.32ID:Y9SUnGar0
>>363
残念ながら3年契約でございます
0369それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:41:21.52ID:hX0OFHVh0
ヤクルト式は枚数揃えて運用計算して選手に納得させて更にブレない心が必要だから
他球団が取り入れるには時間がかかりそう
0372それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:43:11.76ID:p75zoRf70
>>365
思ったよりは行ってるな体感2試合に1回ペースだったわ
それよりも巨人のが戸郷菅野いてそれはやばくねえか
0374それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:43:26.75ID:5WSWVB2t0
>>365
チームによっては5回6回終了時に負けてるとほぼ逆転不可能だから
早い回から代打代打で仕掛けていかないといけないのもある
0375それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:43:27.56ID:j0kCpDJXd
>>19
配線処理という概念を覚えれば良いだけ
0376それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:43:49.55ID:6P4FHtkq0
>>365
巨人は原のブチ切れ交代がなければな
高橋の4回2/3交代は嫌がらせ込みやろアレ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:44:05.06ID:g5fITV3B0
QSって当たり前のようにやってほしいけど意外とやれてないんだな
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:44:17.31ID:UpJkoA1a0
ここ数年ローテぼろぼろだったヤクルトだからできることやろな
今までローテ回れてた投手が複数おる球団じゃできないでしょ今更
0379それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:44:57.77ID:JhifLOPXd
伊勢、エスコバー、田中、山崎康晃、クリスキー、三嶋、砂田

全員揃えばヤクルトの中継ぎより強くね?
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:45:37.33ID:UZ9cpd/j0
先発が酷いのもそうだし三浦もリリーフ酷使が気持ちよくなってきたところだからな
4人位勝ちパターンになってるやろ
6回から投入やで壊れるわ
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:46:29.14ID:XbEFI8Hf0
なんで勝ってても負けてても同じ奴が出てくるん?
0383それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:47:01.81ID:irV+Ikzx0
>>372
巨人は>>230の通りQSする試合も多いからまだマシなんやろな
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:47:27.82ID:Y9SUnGar0
滅多に勝てないから2点ビハインドぐらいでは試合捨てられないんよ
1点ビハインドでも試合捨てられるぐらい勝ちまくってるヤクルトとは大違い
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:47:45.66ID:cF0avW8Sa
これがファンの総意な

710 それでも動く名無し[] 2022/07/02(土) 21:35:17.11 ID:HxqEMYez0

なんか伊勢の酷使に関してヒステリック起こしてるアホ多いけど20数試合で賞味期限切れただけやろ
去年抑えのチャンスものにしてたら今年も登板機会は限られてたわけやし、完全な自業自得なんだわ
0386それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:48:18.84ID:6P4FHtkq0
>>335
ルーキー桐敷は先発中継ぎ行ったり来たりで可哀想やったな
0387それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:48:18.98ID:UZ9cpd/j0
メジャーならプロスペ放出して投手取ってこないといけない球団やろ
誰が駒になるからしらんけど
0388それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:48:23.59ID:dRvIVGYq0
ちょっと前までヤクルトが付き合ってくれてたのになあ
0389それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:48:38.78ID:BL+XwRXN0
横浜の先発成績見たらむしろよく最下位爆走してないと感心するわ
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:49:03.02ID:UZ9cpd/j0
>>389
中継ぎ様々
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:49:20.71ID:irV+Ikzx0
敗戦処理と僅差のビハインドを全部任せたら平田や入江の投球回が50くらいいってそう
ベンチの駒が足りなすぎるわ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:49:30.03ID:80LznEdv0
エスコバーどんだけ頑丈なんや
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:50:01.30ID:qJ0/G5Uc0
>>387
外野やな
細川とか一応プロスペなるやろ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/03(日) 00:50:13.17ID:iWMCGBaO0
>>377
当たり前のようにやれないから指標たり得るんや
0395それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:50:16.56ID:rDhjDql80
>>342
まあ去年優勝してるしな
0396それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:50:29.10ID:5WSWVB2t0
>>387
廣岡で田口みたいな
0397それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:50:52.68ID:p75zoRf70
>>383
ああなるほど一人でもイニングイーターいたら率低くても多少マシなのね
0400それでも動く名無し
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2022/07/03(日) 00:54:07.92ID:UZ9cpd/j0
>>398
斎藤隆も同調してるんだとしたら救いがないな
とはいえ先発が情けない
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